1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:51:25 ID:63u
親やその他の人間との関わり(イジメもパワハラも含む)によって人格が形成されるんだから、成人なったら何もかも自己責任っておかしくないか?
社会のせいにするなと言う輩もいるが、だったら土地の所有権を個人から国へ戻して、居住費を格安にしてから言おうか?
それとセットで、老人介護は無し&違法企業の厳罰化&租税回避厳罰化。ここまでやって社会に責任はないと認めてもいい
neet_erasou

引用元: ・ニートになるのは100%本人のせいだとかいう風潮wwwww


池上彰の番組で間違ってゲーム『アサシンクリード』の画像を使ってしまう
【悲報】メンヘラ、ヤバかった

2: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:51:52 ID:pso
面倒やから自己責任って事で頼むわ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:52:50 ID:63u
>>2
割とガチでそういう思考の人間が多いせいでニート増加社会への対策がろくに行われてないから困る

6: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:53:28 ID:WcL
前半は分かるけど後半関係無いやろ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:55:59 ID:63u
>>6
確かにそうやな
まあ社会が反ニートを謳いつつ実際にニートが来ようものなら受け入れを拒否するような体質ではあるわけで社会にも原因の一端があるのはわかるやろ?

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:53:35 ID:9Ks
とりあえず環境の問題は大きいと思う
人格形成とかにおいても

8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:54:08 ID:FRY
面倒やから自己責任って事で頼むわw

9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:54:31 ID:tTp
ニートに関しては親のせい環境のせいと擁護する奴が多いのに
DQNや犯罪者に関してはそういう擁護する奴皆無よな

20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:59:01 ID:63u
>>9
犯罪やらかすのは誰のせいでもなく自己責任やろ
男を見る目がなかっただけなのに援助を求めるシングルマザーも自己責任
誰にも迷惑かけず大人しくしてるニートと一緒にはならん

21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:59:37 ID:c1n
>>20
親に迷惑かけてるじゃん

32: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:04:58 ID:63u
>>21
確かに親御さんは可哀想とは思う
だけど親には自分の教育の結果そうなってしまった我が子を庇護する義務がある

35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:06:35 ID:muE
>>32
自分の教育の結果ってまた自分と46時ちゅういっしょにいたわけでもないのにそう思うのは無理があると思う
親が子供といるのは一日の中でせいぜい数時間やん

47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:09:00 ID:63u
>>35
せやけど義務を持って養育してるのは親なわけやからな
よそで我が子が抱えた悩みにも寄り添ってあげなきゃならん

52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:10:51 ID:muE
>>47
それは一つの理想ではあるし、そうしていく努力義務はあるけどね
ただ、ある程度の歳になれば子供は親に秘密を持つものだし、子供のすべてを知ることなんか不可能やで

64: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:14:19 ID:63u
>>52
確かにそうやな
でも育ててしまった我が子に責任を持たなければならんのも間違いない
父母としてポイするわけにもいかん。もちろんニート本人も努力しなきゃいかんが
今回の事件のマッマさんは精神を病んで責任の取り方を誤ってしまった例やな

10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:54:46 ID:uXi
ワイは性格は遺伝しないけど親という環境に左右されるから実質遺伝説を推してるからイッチの言いたいことはわかるけど面倒だから自己責任ってことで頼むわ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:54:55 ID:vIB
ワイ元ニートやったけど、子供の頃に金銭感覚わかってなかったのはあるで
20万とか1ヶ月働けば余裕wwwみたいな

15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:56:38 ID:pso
イッチニートなん?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:00:18 ID:63u
>>15
つい昨年脱ニートして何とかバイトやってる者やで
まあ言ってみれば底辺や
底辺やからこそ思うことがある

17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:57:44 ID:fhT
親も本人も悪い
ただ、何かのせいにしてニートを容認して?する奴はゴミ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:02:04 ID:63u
>>17
それは一理ある
だが本人のせいだけにして精神論しか唱えない人間が多すぎると感じてな

19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)00:58:46 ID:c1n
家庭環境すごい悪かった奴と壮絶なイジメ受けた奴は
責めんでくれってこと?

27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:03:41 ID:63u
>>19
責めるなとは言わん。だがその手の経緯のニートにはもう少し寄り添ってやって欲しいと思う
イジメられて精神的に壊れてしまい「自分はダメだ!ダメな奴なんだ!」と苦しんでる所に
親や他の人間から厳しく責められて自殺に走ってしまうような人間だっておるんやで

38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:07:17 ID:tTp
>>27
そういう人を頭ごなしに罵倒しまくるのは流石にどうなんやと思うけど
「俺様は本当はスゴイ才能の持ち主なんだ!俺様に見合う対価をくれる仕事がないんだから働いたら負け」
みたいな奴は家から叩き出されても文句言えんと思うわ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:01:38 ID:vIB
ロマンチストはニートになりやすいで、これマメな

26: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:03:23 ID:ruD
誰のせいかはこの際どうでもよくて、自分の人生は自分で掴みとるしかないんや

28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:03:47 ID:muE
>>26
先に言われた

29: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:04:19 ID:9Ks
>>26
グウ明言

30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:04:20 ID:pso
>>26
結局これやね
永遠に地べたを這いずる層はわりとおるわ

31: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:04:56 ID:NqI
人格形成完了したら何もかもが手遅れなんや
ほぼ親のせいや

34: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:06:01 ID:Tr9
まぁ環境の問題はデッカイやろうなぁ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:06:59 ID:KPg
学習性無力感でニートになった奴が多そう
やることなすこと上手くいくって思ったらニートにならへんやろし

48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:09:06 ID:c1n
別に何やるにしても最初うまくいかんのは
当たり前やのにそこですぐ諦める奴が
ニートになるんやろ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:12:05 ID:63u
>>48
ニートひきこもりは発達障害も多いんや
自分なりにどんなにがんばっても上手くいかず他人から嫌われて絶望してしまう人もおる

54: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:11:20 ID:IKX
まあニート言うても他人と話すらまともにする能力が欠損してるというレベルから
五体満足で知能にも問題がなく単に
社会にちょっと適応しづらいってレベルなやつまでいろいろおるからな
ニートという単純なくくりでは何も言えんやろ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:12:07 ID:u7i
でも日本は自己責任が原則の国ですから
辛い過去だとか家庭環境で人格形成がどうとか社会出たら
「だから何?」で済まされて終わりなんですよ

71: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:16:27 ID:uXi
そらそうよ
こんなところ逃げ場やないで

74: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:17:47 ID:c1n
何やるにしても最初からうまくいくことはないって
いうことちゃんと頭にいれて謙虚な姿勢で臨めば
それなりに上達するもんなんだよなあ

76: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:18:33 ID:tTp
時代によってニート率は変わってきてるんやから社会にも一因があるのはわかるけど
それでも幾ら社会のせいと訴えた所で非情にも大したことはしてくれんからな
ハロワしつこく通ったり(ネットで言う所の)底辺系のバイトしたり自分が変わるしか道はないんや

77: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:19:42 ID:577
なんでみんなニートを悪いことみたいにいうんや

87: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:22:02 ID:8XD
人間の能力の全てが遺伝の影響受けるからね
頭脳はもちろん性格に反社会性タバコまで遺伝する
プラス環境で人間の9割は生まれたときに決まってますんやで

88: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:22:23 ID:fhT
実際ニートの対処法なんて一つやねん
1週間暮らせるだけの金持たせて家からおんだす、そんだけや
ネカフェで日雇い探すくらいもできん能無しは勝手に野垂れ死ぬし
親の情けが1番のネックやねん

91: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:22:56 ID:9Ks
>>88
正直ほんとに死にそうになったら働くと思うしな

95: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:23:17 ID:IKX
>>88
犯罪さんも多くなると思うで
社会が被害を被らないのは親が被害をかぶってるからや

106: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:26:41 ID:ruD
まぁニートで生きていけるならそれでええんやないか
ニートが悪いみたいになってるけど

107: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:26:47 ID:xhb
ブラック企業に戻って働くくらいなら適当に犯罪やって刑務所入るわ

110: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:27:45 ID:u7i
ニートは言い訳してるだけ
そうならない選択肢は今までいくらでもあったはず
選択してこなかった個人の責任

115: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:30:12 ID:63u
>>110
もちろん本人にも責任があるとは思う
だが秋葉殺傷事件の加藤の境遇見てるとニートを100パーセント自己責任論で片付けて
親や社会があまり変わろうとしないのも良くないと思うんや
まああいつは最悪の方向にエネルギーを爆発させてしまったが

116: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:30:14 ID:VXU
悪口にさえ耐えれば親が死ぬまでは
遊んでタダ飯が食えてしまうという現実

119: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:30:41 ID:NqI
>>116
なお耐えれずおかしくなってしまう模様

120: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:30:55 ID:fhT
ニートの大半はこのままじゃアカンと思っとる
親もそう
せやけど親はどんなに厳しく言っても情けをかけてまうし、ニートはそんな親への負い目で自暴自棄になる
親子が離れるのが何より1番やねん、マジで

127: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:33:25 ID:NqI
親が何かコネ持ってれば最強なんやけどな

134: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:35:53 ID:BIN
コネつかって就職の世話するまでは親戚やオッヤがやってもええが
オッヤの顔にドロ塗るようなことする可能性もあるし
恩に感じて生まれ変わるニートもおるし難しい

139: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:36:46 ID:VXU
金だけ渡して独り暮らしさせるだけでも結構自覚芽生えるで
家事とか支払いとか手続きとか、生きてくための手間と金の流れが見えるようになる

149: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:40:34 ID:ruD
あとドリームキラーから離れる
意外と親とか近しい人がこれが多い

151: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:41:04 ID:kpV
一義的に自己責任なのは当たり前でしょうが
ニートになるしか選択肢がなかったんか? 誰かに強制されたわけでもあるまいし
そんなに追い込まれても、生活保護受ければ生きていける日本に感謝してほしいくらいだわ

162: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:46:06 ID:63u
>>151
生涯太々しくニートであり続けようとしてる人に関してはそうかもしれん
変わろうとしてるのに行く先々で上手く行かず苦しみながらも何とかしようとして
それでも結局精神的に壊れていってる人達のことも視野に置いてあげて欲しい

165: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:47:05 ID:GuN
>>162
それは就活の末病んだ人ってだけやからニートではないぞ

173: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:48:27 ID:tTp
>>165
ボコボコに打ちのめされた挙句に病んで就活する力すら湧かなくなってしまったらニートやろ

177: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:50:13 ID:GuN
>>173
プロニートのワイから見ると頑張った末のそれはニートではない
ニートってのはまず自分から動こうとせんし就活なんてせんぞ

164: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:46:44 ID:xY7
8割くらいは親のせいだと思っとるで
自分を正当化しようとか思ってる訳やない
社会から見たらワイがクズなのも理解してる
けど親のせいってのは死んでも曲げんわ、事実は事実や。
ワイを追い出そうもんなら暴れるし、逃げようもんなら絶対に地獄の果てまで追って迷惑かけたるわ

174: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:49:36 ID:qnV
Nurture and Natureの大原則
結局ワイらが選択できることなんてないから
不相応に生きるしかない

180: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:51:02 ID:fhT
キレないニートはガチの鬱か、もう完全に親を舐めきってるかのどちらかやねん
働く意欲も危機感も全くない状態
だから寧ろ親に怒ってる奴の方が健全ちゃ健全

181: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:51:24 ID:muE
夜逃げされても追っていけるくらいの力があるなら働けるやろ

189: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:54:05 ID:BIN
あがき続けたけど色々とダメでヒキニートしてるパターンも舐めきってニートしてるパターンも
時がくれば決断を迫られるねん、その時にオッヤが悪い!日本が悪い!と騒いでも屁の突っ張りにもならへんのや

193: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:55:22 ID:IKX
>>189
これは事実や

191: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:55:13 ID:GuN
ニートにも段階があるけど最初の1~2年はただ家でゴロゴロしてそのうちなんとかなると思う時期がある
3年くらいか急に焦り始めてアルバイトをしだすもすぐ終わる
5年ともなるとなぜか死を覚悟しだす
そこから先は悟り開いたりニート生活を楽しみ出す

194: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:55:33 ID:xtL
なんか低山というか峠を一人で登ったりしたことあって、こんな何の得にもならんこと一人でできるのにバイトなり仕事なり就こうとしないワイってなんかんやろうと思いました(隙あ自)

197: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:55:52 ID:gf7
もっと酷い環境で育って成功してる人がいるよね

203: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:57:31 ID:VXU
>>197
その成功者と同じだけうまくいかずに詰んだ人間もおるよね

208: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:58:46 ID:fhT
ニートに発達の割合多い事考えても将来的に自営を目指すってのは方向性としては間違いやないと思うで
ただそれを親が手引きしたら99.9%失敗する

213: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:01:44 ID:xY7
まずはニート全員心療内科行くとこからやな

220: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:07:51 ID:xtL
体育会系出身はニートにならないというイメージ、一理ない

222: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:08:43 ID:IKX
>>220
対人関係能力とかストレス耐性は強そうやん

227: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:10:01 ID:xtL
>>222
逆に現役時代にストレスやトラウマ量産して燃え尽きたり、もう指図されるの無理やわってパターンもあると思う

223: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:09:05 ID:BIN
今は外国人つれてこないといけないほど人手不足やからチャンスなんやぞ
奴隷になりたくない!ブラックしかない!とかアホみたいな言い訳やめろと
ニートは外国人以下かもしれんが

229: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:12:59 ID:xtL
>>223
そう思って履歴書とか出すと空白期間あるニートは弾かれるよね
外国人は留学という名目で来てるし、多少日本語できなくてもニートと外国人比べたら経営者は外国人とりそう

224: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:09:15 ID:VXU
配線繋がってない電球点けるのに何回スイッチカチカチやっても無駄なように、ニートに働けって言っても働かないんや

233: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:17:31 ID:VXU
最低賃金スレスレ年収200万以下確定の仕事しか無かったけどいいかな?あ、君の代わりはいくらでもいるから、誰も君を必要としてないけど雇ってあげてるってことを忘れないでね!

今の経歴不問の求人って大体こんな感じやけどニートさん働いてみるンゴ?

234: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:19:05 ID:fhT
>>233
言うほど企業ってそんな意識ちゃうやろ?
こんなもんなん?

236: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:21:30 ID:VXU
>>234
アットホームな職場も親切な先輩も広告の文面にしかおらんで

235: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:19:08 ID:ep9
本人ののせいやないけどニートのせいで他人を苦しめるように行動するのはクズやで
だから将来見越して危機感で動くんや
できることから行動するんや
いずれは届くから

237: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:22:44 ID:BIN
精神的なもの心理的なものは無理なもんは無理やから無理強いはせんけど
出来ることを続けてると出来なかったことが出来るようになるから
いつの間にか訓練された社畜みたいになれるでw

238: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:22:55 ID:him
これなんで本人の責任になってるかわかるか?
親や社会の責任を転嫁させてるだけやで
10~20代で自立出来るだけの能力を身につけさせれなかっただけやからな

241: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:27:24 ID:BIN
>>238
親や社会に全責任があるとか言い出すから自立できんのやぞ
本人にその気があれば好転するわ

242: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)02:30:00 ID:him
>>241
君が今自立出来てるとしたらそれは君だけの努力やないんやで

117: 名無しさん@おーぷん 2018/08/22(水)01:30:33 ID:IKX
まあ環境がどうだろうと本人の能力が極めて低かろうと
個人レベルではなんとか知恵絞ってがんばるしかどうにもならんわけやから
がんばるしかないんよな
だからがんばるんやで